В море с язвой

25.08.2009, 15:08

Участник форума

 

Регистрация: 24.12.2008

Адрес: москва

Сообщений: 168

Сказал(а) спасибо: 60

купание в море при трофическое язве

Добрый день, подскажите пожайлуста, что делать, у моей мамы варикозное расширение вен, несколько лет назад образовалось красное пятно, мажет мазями, пьет детралекс, сегодня она брила ноги и на этом пятне содрала маленькую болячечку (размер где-то 1 мм), видимо это язвочки, полилась сильно кровь, соседка фельдшер наложила тугую повязку на 6 часов, потом говорит еще повязку. проблема в том, что в пятницу мама уезжает на море, что можно предпринять для заживления, как море на это может повлиять? Пока маленькая язвочка может срочно можно что-то сделать?

25.08.2009, 15:22

Врач-участник форума

 

хорошо может повлиять. сейчас тугие повязки не нужны- обрабатывайте антисептиком (мирамистин, хлоргексидин), затем наносите мазь с антибиотиком — 2 раза в день

25.08.2009, 15:25

ВРАЧ

 

Регистрация: 24.03.2006

Адрес: Санкт-Петербург

Сообщений: 5,863

Сказал(а) спасибо: 9

Поблагодарили 1,323 раз(а) за 1,191 сообщений

Показаться хирургу до отъезда.

__________________
Илюхин Евгений Аркадьевич

25.08.2009, 23:35

Участник форума

 

Регистрация: 24.12.2008

Адрес: москва

Сообщений: 168

Сказал(а) спасибо: 60

купание при трофической язве

Пожалуйста дайте совет,мама сегодня была в больнице, ей зашили эту язву, швы снимать через 10 дней, не знаем что делать, ехать в анапу через 2 дня, за путевки деньги не вернут. Не опасно ехать? Если швы снимать там, могут возникнуть последствия? В море теперь точно нельзя? Какое обычно лечение предпринимают после этого?

25.08.2009, 23:57

Ветеран форума

 

Регистрация: 14.07.2002

Адрес: UA

Сообщений: 6,083

Сказал(а) спасибо: 1

Поблагодарили 567 раз(а) за 533 сообщений

Если в Анапе сможете обеспечить наблюдение хирургом (ну, как минимум возможность осмотра хирургом, если Вам чего-то не понравится в ране), то ехать можно.
Какими нитями зашили? Обычного вида (белые, крученые или плетённые) или как рыболовная леска? В первом случае купание не рекомендуется, во втором не противопоказано, но тоже в воде не киснуть.
Основная задача держать рану в чистоте. Поддерживать её стерильность. Лучше всего при помощи водных антисептиков или на основе йода (повидон-йод, йоддицерин) — т.е. ежедневная обработка и смена повязки на чистую (например пластырь с асептической/антисептической подушечкой). В случае купания — обработка и смена повязки по выходу из моря. Но спокойнее было бы не купаться до полного заживления или как минимум до снятия швов — море, вопреки мнению о его ранозаживляющей способности, всё же не самая подходящая среда для ран.

26.08.2009, 10:30

ВРАЧ

 

Регистрация: 24.03.2006

Адрес: Санкт-Петербург

Сообщений: 5,863

Сказал(а) спасибо: 9

Поблагодарили 1,323 раз(а) за 1,191 сообщений

Сейчас продается масса водонепроницаемых пластырей, которые на время купания отлично могут изолировать от воды рану со швами из любых ниток. Но я не понимаю, почему Вам не задать все эти вопросы доктору, который рану видел?

__________________
Илюхин Евгений Аркадьевич

28.08.2009, 14:51

Участник форума

 

Регистрация: 24.12.2008

Адрес: москва

Сообщений: 168

Сказал(а) спасибо: 60

купание при трофической язве

Спасибо, к докторам которым обращались лишнего ничего не спросишь, в приемном отделении и поликлиники, сами понимаете сколько там народу и в каком они настроении( Шов находится на трофической язве(до этого она никогда не кровоточила)Еще одна проблема врач в больнице сильно залил йодом и попал не на рану,а на кожу рядом и получился сильный ожог, он тоже болит, что можно делать с ним?

28.08.2009, 15:22

ВРАЧ

 

Регистрация: 24.03.2006

Адрес: Санкт-Петербург

Сообщений: 5,863

Сказал(а) спасибо: 9

Поблагодарили 1,323 раз(а) за 1,191 сообщений

Судя по Вашей подписи, Вы находитесь в Москве. Что-то мне подсказывает, что Вы умеете пользоваться интернетом. Почему при этом не найти флеболога и не проконсультироваться у него очно — хоть убейте — не понимаю. Вы не предоставили достаточной информации для того, чтобы можно было давать обоснованные рекомендации. Даже фото не удосужились показать. А виртуальная консультация целиком зависит от количества и качества предоставленной Вами информации.
Еще раз советую показаться врачу в реале, благо найти в столице флеболога очень просто.
Касательно ожога — то же самое. Информации ноль. Я от советов воздержусь. Ориентир — действия как при термических ожогах.

__________________
Илюхин Евгений Аркадьевич

28.08.2009, 22:32

Ветеран форума

 

Регистрация: 14.07.2002

Адрес: UA

Сообщений: 6,083

Сказал(а) спасибо: 1

Поблагодарили 567 раз(а) за 533 сообщений

Общение «глаза в глаза» подразумевает некие личные отношения, вероятно… В Москве, скорее всего, это и материальные в том числе. Ради экономии (даже подсознательно) лишний раз к лечащему очному врачу не обращаются, по видимому, лишний раз не провоцировать разговор о вознаграждении. А в и-нете всё обезличенно и бесплатно…

05.10.2009, 14:04

Участник форума

 

Регистрация: 24.12.2008

Адрес: москва

Сообщений: 168

Сказал(а) спасибо: 60

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ] день, прокомментируйте пожалуйста, это и есть трофическая язва? Как лечить?Куда обратиться к флебологу в Москве?

05.10.2009, 14:06

Участник форума

 

Регистрация: 24.12.2008

Адрес: москва

Сообщений: 168

Сказал(а) спасибо: 60

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

05.10.2009, 17:11

ВРАЧ

 

Регистрация: 24.03.2006

Адрес: Санкт-Петербург

Сообщений: 5,863

Сказал(а) спасибо: 9

Поблагодарили 1,323 раз(а) за 1,191 сообщений

Язва — это рана, дефект кожи. На снимке гиперпигментация в зоне трофических расстройств. Язвы нет.
У меня в профиле ссылка на сайт Ассоциации флебологов России, на форуме — несколько москвичей, можно узнать о возможности очной консультации. Или через Гугл.

__________________
Илюхин Евгений Аркадьевич

11.10.2009, 09:54

забанен

 

Регистрация: 10.10.2009

Адрес: Санкт-Петербург

Сообщений: 43

Сказал(а) спасибо: 3

Поблагодарили 3 раз(а) за 3 сообщений

трфическая язва

На фотографии, сделанной в горизонтальном положении, явно видно выбухание участков вен. Не является ли этот факт признаком общей патологии? В частности, перегрузки венозного русла, на фоне сердечной недостаточности.
В этом случае, важны были бы общие средства, например, мочегонные. Поэтому, покажитесь ещё и терапевту.

Комментарии к сообщению:

doctor101 не одобрил(а): «Выбухание» вен на ногах не является признаком сердечной недостаточности

LupusDoc не одобрил(а): За «выбухание вен как признак системной патологии»

11.10.2009, 10:04

ВРАЧ

 

Регистрация: 24.03.2006

Адрес: Санкт-Петербург

Сообщений: 5,863

Сказал(а) спасибо: 9

Поблагодарили 1,323 раз(а) за 1,191 сообщений

«Выбухание» вен на ногах не является признаком сердечной недостаточности. А те венки, которые Вас насторожили — варикозно измененные подкожные вены. Такая картина характерна для зоны трофических нарушений, они не будут спадаться даже лежа — давление в них достаточно, чтобы приподнимать истонченную кожу. По всей видимости, именно из такой вены и было кровотечение у пациентки.

__________________
Илюхин Евгений Аркадьевич

12.10.2009, 17:00

забанен

 

Регистрация: 10.10.2009

Адрес: Санкт-Петербург

Сообщений: 43

Сказал(а) спасибо: 3

Поблагодарили 3 раз(а) за 3 сообщений

трофическая язва

Спорный вопрос о наличии, либо отсутствии скрытой сердечной недостаточности, может быть решён после утреннего осмотра больной в кровати, лёжа, на боку. Если в крестцово-копчиковой области имеется пастозность тканей, СН есть.

Источник

К борьбе с распространением COVID-19 в России подключилась военные медики не только армии, но и флота. В соответствии с поручением министра обороны во Владивостоке приведено в готовность госпитальное судно «Иртыш». На нем развернуто 450 мест, доложил в пятницу президенту глава военного ведомства Сергей Шойгу. В дальнейшем по мере необходимости будут задействованы и другие силы ВМФ. Что такое современные госпитальные суда, каково их оснащение и насколько эффективно они смогут помочь, выясняли «Известия».

Разгрузка на море

Как сообщили источники «Известий» в главкомате ВМФ, корабль уже отведен на отдельный причал. Сейчас там завершаются все необходимые работы по дооборудованию стационара и других медицинских помещений.

Госпитальное судно «Иртыш»

Фото: ТАСС/Юрий Смитюк

«Иртыш» — одно из четырех судов проекта 320, построенных в 1980-х годов в Польше. Вместе с плавучим госпиталем «Обь» оно вошло в состав Тихоокеанского флота. Два других — «Енисей» и «Свирь» — отправились на Черноморский и Северный.

Эти суда имеют водоизмещение порядка 11 тыс. т, длину в 152 м. На них может размещаться примерно 100 больных и 200 отдыхающих, а при полном развертывании до 450 зараженных.

Госпиталь состоит из хирургического, реанимационного, терапевтического и приемного отделений, интенсивной терапии, палаты для выздоравливающих, рентгенкабинета, диагностического центра, аптеки и медицинского склада. Для общей физической подготовки на борту предусмотрены тренажерные залы и залы игровых видов спорта (теннис, волейбол, мини-футбол). Диагностический центр включает в себя спортзал, плавательный бассейн, баню с сауной, тир и салон отдыха.

Судно способно принимать пострадавших как с берега, так и в море: с каждого борта по два трапа, есть электрический кран для подъема сразу шести человек на платформе. Имеется медицинский катер. Кроме того, на борту может базироваться вертолет Ка-27ПС.

Врачи в операционной на госпитальном судне «Иртыш»

Фото: РИА Новости/Виталий Аньков

Распространение вредоносного штамма на кораблях идет очень высокими темпами из-за того, что помещения связаны системой вентиляции. Однако в конструкции специализированных госпитальных судов продуманы все возможные риски. И когда на борту окажется больной с коронавирусом, массового заболевания на таком судне удастся избежать, уверена председатель Общественного совета при Минздраве Наталья Аксенова.

— В военной медицине вообще очень хорошо налажена сортировка больных, — отметила она. — Необходимо тестирование всех на догоспитальном этапе. Пациенты, которые поступают с аппендицитом, с прободной язвой, должны находиться на территории, изолированной от той, где оказывают помощь людям с коронавирусом. У военных это всё поставлено, мы можем у них очень многому поучиться.

С долгой историей

В советское время эти суда интенсивно использовались. Так, «Свирь» ходила на Кубу и в Анголу. Во время абхазо-грузинской войны в августе 1992 года госпитальное судно «Енисей» совершило ряд походов для эвакуации населения из Сухума — всего было вывезено порядка 7 тыс. человек. «Свирь» в последний раз выходила в море в августе 2000 года, после катастрофы атомной подводной лодки «Курск». После этого суда были поставлены у стенки. «Обь» утилизировали в конце 1990-х.

Госпитальное судно «Обь», 1982 год

Фото: commons.wikimedia.org

«Иртыш» был введен в строй 31 июля 1990 года и сохранился как единственное ходовое госпитальное судно. Осенью 2013 года оно выполняло задачи во время учений сил Тихоокеанского флота в водах Японского, Охотского и Берингового морей. Любопытной деталью истории судна стало обеспечение участников первого Международного межконтинентального заплыва через Берингов пролив «Чукотка — Аляска 2013».

Как ранее упоминали «Известия», Тихоокеанский флот находится на передовых позициях по модернизации боевых кораблей и вспомогательных судов советского периода. Можно вспомнить и уникальный корабль управления «Маршал Крылов», и обновленный малый ракетный корабль «Смерч», а также спасательное судно «Алагез».

Второе рождение «Иртыша» случилось в 2016 году. Судно прошло ряд этапов модернизаций оборудования и восстановления различных систем. На нем были размещены новейшие комплексы рентгенографии и ультразвуковых исследований, хирургическое, реанимационное и анестезиологическое оборудование, всё необходимое для лабораторных исследований, а также системы жизне­обеспечения последнего поколения. У флотских медиков появилась возможность консультироваться в режиме видеоконференций с ведущими специалистами центральных госпиталей Мин­обороны, вести трансляцию хирургических операций в океанских просторах.

За последние четыре года судно совершило несколько дальних походов и приняло участие в ряде учений. Во время маневров стран АСЕАН у берегов Таиланда осенью 2016 года «Иртыш» отрабатывал действия по оказанию помощи пострадавшим в результате природных катастроф. Тогда на нем развернули палаты для приема «тяжелораненых». Бригада флотских медиков тренировалась в применении различных приемов по лечению пострадавших в морских условиях.

Экипаж госпитального судна «Иртыш», прибывшего из вьетнамского порта Камрань, во время торжественной встречи на главной базе Тихоокеанского флота

Фото: ТАСС/Юрий Смитюк

В январе–июне 2017 года судно прошло порядка 18 тыс. морских миль за 131 сутки, совершив деловые визиты в порты Джибути, Сирии, Кипра, Малайзии и Вьетнама. Но основной задачей тогда стало оказание медицинской помощи экипажам оперативного командования ВМФ в Средиземном море и воинскому персоналу группировки Российской армии в Сирии.

Будут и другие

В 2018-м «Иртыш» участвовал в маневрах «Восток-2018», в которых обеспечивал десантные операции в Охотском море. В августе прошлого года и в марте 2020-го «Иртыш» также был на флотских учениях. Недавно судно вернулось в порт приписки Владивосток.

В обозримом будущем списочный состав ВМФ пополнят суда, способные принимать на борт больных. Создание новых плавучих госпиталей предусмотрено в разрабатываемом семействе вспомогательных судов модульного типа «Платформа-ДТО».

Несколько лет тому назад сообщалось, что руководство Минобороны приняло решение о постановке на ход судов «Енисей» и «Свирь». К сожалению, пока оно не осуществилось. Можно быть уверенным, что в свете текущих событий с пандемией COVID-19 ходовой состав российского флота пополнится этими судами.

Госпитальное судно «Енисей»

Фото: ТАСС/Валерий Шарифулин

Госпитальные суда — уникальные и весьма дорогостоящие объекты. Но они крайне необходимы для страны, у которой есть интересы в дальних районах Мирового океана. В настоящее время помимо России ими располагают лишь несколько государств. Наиболее крупными госпитальными судами считаются американские плавучие госпитали Mercy и Comfort. Они имеют 65 тыс. т водоизмещения и длину в 272 м и способны принимать на борт до тысячи раненых или заболевших.

Решение задействовать госпитальное судно в борьбе с COVID приняли и США. ВМС разместили одно из своих судов в Сан-Диего, а другое в Норфолке.

Из истории

Первые госпитальные суда появились в российском Военно-морском флоте в годы Северной войны. Уже в те времена в штат боевых кораблей входили лекари и имелось медицинское оборудование. Тогда же возникла и необходимость наличия специальных судов для лечения и эвакуации на берег раненых моряков.

Первым специальным плавсредством можно считать судно «Святой Николай» (Nikolas), купленное в Голландии в 1713 году. Вначале он предназначался для боевых действий, но в дальнейшем был переоборудован в санитарный транспорт и включен в состав эскадры. 27 июля 1714 года во время Гангутского сражения он эвакуировал 124 убитых и 342 раненых с места боя.

Два госпитальных судна «Орел» и «Кострома» приняли участие в беспримерном походе эскадры адмирала Рождественского в 1904–1905 годах.

Госпитальное судно «Кострома»

Фото: commons.wikimedia.org

Новое развитие плавучие госпитали получили в годы Первой и Второй мировых войн. Силы флота стали базироваться на передовых военных базах, где не было стационарных и крупных госпиталей, но требовалось обеспечить качественную медицинскую помощь военнослужащим.

Согласно Гаагской конвенции, госпитальные суда считаются небоевыми целями, им необходимо иметь на своем борту видимые опознавательные знаки в виде красных крестов и нельзя нести никакого вооружения. Такие цели запрещается атаковать. Однако война с ее неизбежными на море случайностями привела к ряду крупных катастроф госпитальных судов разных стран.

Свое новое рождение в советском ВМФ госпитальные суда получили в 1960-х годах. Тогда флот СССР начал активно осваивать океанские просторы. Крупные группировки кораблей и подводных лодок стали нести постоянную боевую службу в водах Средиземного моря, Индийского и Тихого океанов. На боевых кораблях и подводных лодках есть свой медицинский персонал и оборудование, однако их возможности ограничены. Для проведения более серьезного лечения потребовались специализированные плавучие средства. Первым из таковых стало в 1976 году госпитальное судно «Кубань», вошедшее в состав Черноморского флота.

В 1970-е годы особенно остро встал вопрос межпоходового отдыха экипажей атомных подводных лодок Северного флота, прибывающих для решения боевых задач в Средиземное море. Советский флот в отличие от американского не имел возможности заходить в живописные порты Италии, Испании или Франции. Поэтому другой задачей госпитальных судов стало предоставление возможности комфортного отдыха экипажам боевых кораблей и подводных лодок. Еще одной их функцией стала переброска военного персонала на удаленные базы, такие как пункт базирования в Камрани (Вьетнам), а также на Курильские острова, Кубу и т.д.

Источник